Telefono bloccato - unable to remove activation lock

Buongiorno, non so se è qui il posto giusto dove devo aprire il mio nuovo argomento.

Un saluto a tutti, sono nuova.

Ho un iphone 17 base, preso in Italia in un centro commerciale, nuovo e ho già dei grossi problemi. Vivo all’estero.

Grazie per avermi accolta, pensavo che dopo 11 anni iphone fosse divenuto un po’ meno rigido nella gestione della sicurezza ma purtroppo no. E all’assistenza di persona non trovo personale tecnico preparato che mi spieghi bene cosa succede.

In sostanza ho il telefono bloccato. Non riesco a capire come e dall’assistenza ufficiale non sanno bene spiegarmelo. La teoria è che quando ho avviato per la prima volta il telefono, volevo dargli la mia mail che uso sempre, invece il sistema mi ha chiesto di creare un account apple, l’ho creato ma in qualche fase deve essere arrivata la conferma di creazione account allo stesso account creatosi, a cui non riesco ad accedere. Io non ho mai visto questa mail, e una mattina accendo il telefono e risulta bloccato “dal proprietario” che sono io.

Ho passato una giornata intera all’assistenza tecnica nel loro enorme store, senza che si riesca a fare nulla. Ho fornito lo scontrino di acquisto del centro commerciale, hanno contestato che sullo scontrino l’addetto alla vendita ha scritto a mano il numero di serie del telefono, Quindi secondo loro non era una prova di acquisto di QUEL dispositivo.
Ho chiamato il centro, mi hanno inviato una dichiarazione.

Ma nelle varie fasi di richiesta a sbloccare il mio iphone, non si potevano allegare due documenti, e io non ho avuto l’idea di fare un pdf che contenesse tutti e due. Ho inviato lo scontrino e dato le mie credenziali. L’assistenza ha detto che va bene così.

Stamattina ricevo una laconica email con scritto: “we are unable to complete your request to remove Activation Lock”.

Ho richiesto anche il reset della password dell’apple account come l’assistenza mi ha detto di fare. Manca un giorno a quanto vedo dalla pagina Iforgot

Alla mail “ we are unable to…..”

non capisco:

  1. la natura del problema

  2. perché non riescono

  3. e quindi ? Come si conclude? Rimango con un costoso telefono poggiato sul tavolo?

Commento: Insomma mi pare assurdo che non si possa mettere mano al telefono e renderlo utilizzabile.
Altra conseguenza: La mia Esim italiana è bloccata li dentro. Non si puo’ installare una Esim in un altro telefono se prima non la si toglie da quello bloccato. Questo me lo ha confermato la compagnia telefonica ed io essendo all’estero non posso fare nulla.

Ovviamente non posso fare un reso al negozio. Ogni negozio ha la sua politica di reso. E sono oltre i termini.

Ho letto alcune cose su “activation lock” nel loro supporto ufficiale, e sinceramente non ci ho capito nulla.


EDIT

Aggiornamento. Ho chiamato l’assistenza per fissare un altro appuntamento allo store.
L’operatrice dice che il tutto si sblocca quando sarà possibile inserire una nuova password all’account icloud quando sarà terminato il tempo di attesa dalla richiesta di reset della password. Io le due cose le vedo separate, non so. Su Iforgot dice che mi restano ancora 24 ore per reimpostare la password. Hanno fissato un appuntamento telefonico per seguire la procedura tra 24 ore. Non ho niente da perdere e vedremo.

La procedura di accedere alla cloud tramite numeri di telefono o email registrate non va, perché pare che la mail sia la stessa della Cloud.

Ciao, ho unito i due messaggi (up vietato da regolamento) così che il sistema non ti possa vedere come “spammer” e quindi bloccare invio di nuovi messaggi.

Confidiamo che con il nuovo appuntamento possa risolvere, nel mentre :crossed_fingers:t3::crossed_fingers:t3: facci sapere!

Grazie, non lo avevo visto nel regolamento. Quindi avrei dovuto fare “modifica”.

Che giornata, avevo addirittura letto il tuo nick come Zioddìo

Esatto!

:rofl: perché li stai “cercando” tutti e sono apparso io con quel nick modificato :upside_down_face:

Buongiorno
Negli store o al supporto telefonico Apple, hanno tutti i requisiti necessari per seguire i clienti.

Le impostazioni di sicurezza Apple sono drasticamente restrittive… e voglio aggiungere “MENOMALE”.
Nei dispositivi ormai abbiamo la nostra vita, dai documenti, ai conti correnti, carte di credito, ecc ecc… quindi che non esista un modo per forzare o bypassare la sicurezza, ribadisco, è un plus per il sistema operativo, il prodotto ed il marchio.

Per quanto riguarda il Documento Commerciale di Vendita” (ex scontrino fiscale), non esiste legge (attualmente) che imponga l’inserimento del codice IMEI o del Seriale del dispositivo, anche se sempre caldamente consigliato.
L’obbligo è previsto nella vendita B2B o P2B. Per le vendite P2C o B2C, resta solo “consigliato”.

È invece obbligatorio che lo scontrino riporti il bene venduto all’atto dell’acquisto di un “prodotto nuovo”. In soldoni, per l’acquisto di un elettrodomestico non basta sia scritto “lavatrice”, “forno”, ecc… ma deve essere riportata marca e modello. Lo stesso principio si applica per gli smartphone: non basta la scritta “iPhone” con accanto il prezzo, ma deve essere riportato il modello.

Qualora il venditore non applichi questo tipo di procedura, DEVE emettere un allegato, riportante oltre ai dati del Documento Commerciale di Vendita, anche i dati del prodotto venduto, con marca, modello e (consigliato) seriale.

Principi legali di vendita esposti, sei di fronte ad un problema che non riguarda nemmeno la garanzia. Di fatto il tuo dispositivo non ha difetti di fabbricazione fisici, bensì solo un problema legato alla procedura di creazione dell’account per l’uso del Sistema Operativo. Tale problema, nel bene o nel male (identificando quindi un errore umano non voluto), è probabilmente dovuto ad una procedura eseguita male durante il processo di creazione dell’account… e qui entrano in gioco tutti i sistemi di sicurezza esistenti, che non guardano in faccia a nessuno. Anche con l’intervento di Apple, occorre rispettare i tempi di sblocco impostati dalla sicurezza digitale.

Riguardo l’eventuale “reso” del prodotto al venditore, ricorda che per gli acquisti effettuati all’interno di locali commerciali, non è previsto l’obbligo di accettazione del reso. La legge sul diritto di recesso, è applicabile esclusivamente agli acquisti effettuati al di fuori dei locali commerciali, ovvero Online oppure su bancarelle. Viene quindi in gioco il codice del consumo, che CONSIGLIA (ma non può imporre), ai grossi venditori (centri o catene commerciali), di impostare un periodo di reso entro il quale il cliente possa rendere il prodotto SEGUENDO SPECIFICHE REGOLE.
Nel tuo caso, il reso non sarebbe stato accettato, in quanto non avresti potuto rimuovere il tuo account dal dispositivo (oltre a “Trova il mio iPhone”) prima o contestualmente al reso.

Affidati quindi ad Apple c/o un Apple Store e, seguendo i tempi e le procedure imposte, risolveranno il tuo problema.

Gentile 1979JD, permettimi di sollevare giusto un paio di dubbi. Tutta questa sicurezza blocca forse una fascia di hackers non molto esperti, ma non credo renda impossibile il riutilizzo del telefono. Lì allo store c’era una povera cliente a cui hanno piratato il mac, in barba a tutte le protezioni che poteva avere. Per cui penso che dove arrivano certi hackers, anche Apple stessa potrebbe ribaltare un telefono come un calzino e farlo dissociare dal suo account Icloud, o viceversa elininare l’account icloud associato. Credo, quando incontrerò un esperto informatico che mi spieghi bene come non sia possibile ci crederò. E’ un mio problema.

Io avevo proposto di poterlo fare, che mi levino il mio icloud account, che perdano anche tutti i dati, non importa. La risposta è che non possono.
Per quanto riguarda il negozio purtroppo se avessi saputo a priori di questi obblighi/non obblighi e imprecisazioni nell’emissione di uno scontrino, mi sarei guardata bene dall’acquistarlo in un centro commerciale. Ormai è tardi e lo so.

Nello scontrino è citato solo: Iphone 17 256GB BLK. E’ sufficiente? Altrimenti semmai dovessi recuperare l’uso dell’Iphone, un giorno potrà presentarsi il problema di dimostrare ancora che quel telefono specifico l’ho comprato lì.

Rispondo brevemente ai 3 periodi del tuo messaggio.

1
Ti sei risposta da sola a termine del periodo:
È un tuo problema.
Ti ho spiegato le cose come stanno e, perché sono le stesse che ti hanno detto loro, stenti a crederci sollevando “pirateschi” dubbi che, credimi, fanno acqua da tutte le parti… e te lo dico da utente Apple da circa 20 anni, con anche un minimo di competenza informatica.

2
Sono basi che un utente, seppur anche sprovveduto, dovrebbe conoscere per non incappare in problemi, frodi, intoppi, ecc…
Per quanto riguarda la tua proposta, la risposta del negozio, è pura e semplice realtà.
Ci sono passato, con un terminale di un parente purtroppo sprovveduto che aveva commesso un piccolo errore durante la registrazione dell’account nuovo e per risolvere la rogna, io… con conoscenze di base (parliamo di una decina di anni fa), e conoscenze dei modi e metodi operativi di Apple, ci ho messo circa 9 giorni… anche perché, nel mentre, essendo lui controverso alla situazione e con poca fiducia persino in me, ha fatto pasticciare il dispositivo a sedicenti “pirati”, maghi del software, amici degli amici vari, con la buona soluzione di aver potuto ridere in faccia a tutti (e credimi, è stata una grande soddisfazione :grin:)

3
Se il Documento Commerciale di Vendita riporta quella scritta, non ci sono noie né problemi. È valido per la garanzia del prodotto nel primo anno (dove lo scontrino in Apple non serve, se non per casi estremi) e sarà valido nel secondo anno, dove la garanzia sarà esclusiva a carico del venditore.
Ribadisco tuttavia che in questo specifico caso, non ci sono coperture con la garanzia legale e quella convenzionale possano offrire, in quanto non ci sono problematiche hardware al dispositivo.

Affidati a loro e risolverete.

1979JD ma guarda, io ho visto come stanno le cose, è chiaro. La mia curiosità resta solo nel capire dal punto di vista informatico come sia possibile che non possano dissociare un IDcloud da un dispositivo fisico agendo sul dispositivo direttamente, oppure agendo sul ID. Tutto qui. Ma non pretendo certamente di capirlo in questa sede. In questo senso intendevo è un mio problema, cruccio..

Per lo scontrino ormai mi è bastato alla fine capire che per ogni evenienza mi riconoscano come proprietaria, visto che vengono emessi tanti tipi di scontrini in tutto il mondo da negozi non apple che hanno il permesso di vendere quei prodotti.

Un altro aspetto della mancanza di armonizzazione, certe volte apple chiede di inserire il numero di telefono. Non ricordo mai se devo inserirlo con lo zero davanti, con o senza prefisso del paese, e lo scrive tra parentesi come i numeri a formato statunitense o canadese, con le parentesi, e già lì temo errori.

Non mi passa neanche per la testa di andare da uno smanettone a tentar qualcosa. Apple mi chiama pomeriggio e vedrò con loro cosa fare, dovrebbe a ore sbloccarsi la possibilità di mettere una nuova password all’account e preferisco che siano “presenti”.
In 11 anni di Samung non ho mai incappato in problemi simili e mi è stato sempre più semplice stanare un virus da un pc e agire anche sulle librerie, aprire i laptop per cambiare qualche componente. Evidentemente ho la forma mentis ad “android”.

Vi terrò aggiornati

Aggiornamento 14:37.

Al monitor del pc vedevo che si poteva reimpostare la password all’account. Telefono all’assistenza e facciamo la procedura per riesumare il mio account apple dal monitor del laptop windows. Quando mi chiede l’autentificazione a due fattori, l’assistente mi dice di continuare sull’iphone. Andiamo avanti ed ottengo il mio account con tutto salvato dentro, salvo l’app whatsapp. Sparita. Per le password dell’account sudavo freddo, perché sparisce subito la visibilità di quello che si digita.
Poi mi chiede se voglio mettere la mia mail abitudinaria associata al mio account e non quella @icloud.com, dico va bene, e non si riusciva. Vari giri abbiamo fatto con il controllo remoto per poterla settare. Si era anche bloccato il telefono. Ora è configurata.

Adesso provo a scaricare whatsapp e mi chiede di inserire la password al mia mail. Scusate la domanda idiota, ma ormai….che password devo mettere? Quella legata alla mia mail vero?

Ma poi meno male che la mia sim straniera è una sim fisica. Se fosse stata esim non avrei potuto ricevere nessun codice lì.

Nel frattempo ho un’ultima domanda, una domanda idiota ma tant’è: non capisco bene la differenza tra una mail personale e quella dell’account @icloud.com associate al mio profilo.

Cioè la mail @icloud.com ha solo una funzione di posta elettronica o è un parametro di registrazione, come ad esempio un accesso ad un server per stoccare file per un dominio quando si crea un sito web? Io non ci arrivo.

Aggiornamento 15:00

chiamata assistenza, la mia cloud ha l’indirizzo della mia mail, ma la password è quella settata per ripristinare l’account cloud. Per me non era ovvio.

Ora dovrò capire come gestire i contatti che non sono più sincronizzati con quelli della mia mail abituale. Per ora mi fermo qui.

Perdonami
Vorrei davvero rispondere ai tuoi quesiti ed aiutarti, ma sono troppo contorti.

Non riesco a trovare “il bandolo della matassa”… matassa colma di nodi, di fatto.

Chiedo i colleghi @zioddo e @albug68 di provare a sbrogliare i tuoi quesiti, al fine anche di darti maggiori info per la gestione futura del tuo Apple Account e del tuo dispositivo.

Chiedo venia.

Non fa nulla, sarà un problema di linguaggio. Sarà che per me è complicato e non riesco a fare la domanda giusta. Ho risolto coi contatti. Google contatti esporta un file in formato digeribile per iphone, che se li rimette nella cloud e rinfresca automaticamente anche i contatti whastapp.

Ora ho visto che devo reinstallare 29 app. Devo capire come si fa per far sì che la cloud faccia il backup delle app che non sono state preinstallate. Oppure vedere se google puo’ farlo. Che faticaccia.

Il problema (mio in questo caso) è che “pasticci” rudimenti di Android cercando di applicarli ad iOS. Dimenticatelo… sono 2 sistemi operativi totalmente differenti (per fortuna) ed incompatibili tra di loro.

Su Apple non c’è “la cloud” (che ci sta perché diventa “la nuvola”), ma c’è iCloud.
Ciò che riguarda il backup è ESCLUSIVO di iCloud. Di tutto: di iOS, delle app, di whatsapp… tutto deve stare su iCloud.
Anche le foto, se vorrai, potranno stare su iCloud e non occupare spazio sul dispositivo.
Verranno salvate le note, le password, i contatti, le impostazioni… tutto.

Ricorda che parti con 5gb gratuiti. Se non bastano (e non basteranno), dovrai acquistare spazio con i seguenti piani:
€. 0,99/mese per 50gb
€. 2,99/mese per 200gb
€. 9,99/mese per 2tb
€. 29,99/mese per 6tb
€. 59,99/mese per 12tb

Riguardo i contatti, è WhatsApp che si rinfresca automaticamente, nel momento in cui il contatto è salvato sul dispositivo.

Il passaggio dall’omino verde alla mela morsicata, è impattante sotto diversi aspetti. Le cose vanno seguite, comprese e messe in pratica una alla volta; se si fanno tutte assieme, ci si ritrova nella tua situazione: IL MARASMA.

Ricorda che, oltre ad esserci il nostro forum sempre pronto, Apple mette a disposizione diverse guide, spiegazioni, ecc, sulle pagine di Apple Support, reperibili anche tramite semplici ricerche Google e sempre in italiano.

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Grazie mi documenterò, però voglio tenere due backup di foto, uno su google, uno su icloud, e in locale, una volta al mese pulisco i server. I 20 giga gratis di google dovrebbero bastarmi.

Continui ad avere le idee molto confuse su tutto l’argomento.

Per avere un backup delle foto su Google, dovrai usare l’app GoogleFoto, che lavorerà in contemporanea a Foto di Apple, prelevando le foto scattate ed aggiungendole al vecchio backup esistente. In questo modo, o meglio, SOLO in questo modo userai il sedicente spazio gratuito di Google.

Per il backup su iCloud, o hai spazio su iCloud, o ha spazio su iCloud. Di quello su Google, Apple non se ne fa nulla.

In locale non serve… e poi a parer mio, vista la confusione che hai, ti butteresti in qualche casino.

Quando dico un backup da google, intendo proprio quello che faccio da anni su googlefoto, e sì, non siamo tutti uguali, io ho stoccato tera e tera di dati in varie memorie fisiche, come fanno tanti miei amici, non vedo perché devo soltanto avvalermi dei server. Sono opinioni personali.

Grazie per le spiegazioni finora ricevute. Non ho altro da chiedere o da aggiungere in questo thread.

PS: che tu scriva ancora una volta che ho confusione o che mi butterei in qualche casino non è di alcuna utilità in questa sede.

Tera e tera si foto su una memoria fisica, sono “in pericolo”. La memoria fisica, sia essa un hdd, ssd, semplice chiavetta, da un’ora con l’altra potrebbero non funzionare più facendoti perdere tutto.

Riguardo l’ultimo appunto, facciamo così:
Ho cercato di darti tutto l’aiuto possibile, ma a quanto vedo ti do fastidio. Eviterò in futuro di rispondere a qualsiasi tuo topic. Non mi va di sprecare tempo, o meglio, il mio tempo libero (visto che per me questo non è un lavoro ma una passione), con chi non apprezza. Buona vita.

Il topic viene chiuso come richiesto.